Форум » общение о любви, посылание любви » Не слишком весёлая тема (тоска и обида от разрыва отношений) » Ответить
Не слишком весёлая тема (тоска и обида от разрыва отношений)
Sterh: Всем привет! Моя тема банальна и стара как мир: расстались шесть лет назад, до сих пор гложет тоска, и вернуть её не могу (хотя хочу этого больше всего на свете), и забыть, выбросить из головы не выходит. Любовь? Обида? Зависимость? Повод для депрессии? Не знаю, что это, наверное всё вместе сразу. Ненавижу праздники, особенно Новый год и всякие восьмые марта и валентиновы дни. Шесть лет как цитата из моего любимого Стивена Кинга: «мир стронулся с места». «Соскальзывание» во всё более безжизненные реальности. Нет ни веры, ни надежды, да и от «любви» одна только боль. Знаю, что каким-то образом сам себя загоняю в угол… Не переношу даже вида счастливых парочек на улице, на моей фирме неписанный закон: все сотрудницы женского пола в детородном возрасте не должны демонстрировать и даже упоминать о своих мужьях и любовниках. Иначе выгоняю сразу, хоть трижды замечательный и полезный специалист. Такие вот дела…
Аристарх: Нда... разрезвились Ангелы... тока перья летят....
Олег.Я.: Алёна Офигелова пишет: цитатаАчё, она у вас до сих пор закрыта???? Одну минуту. Сейчас посмотрю, только зеркало найти надо. Ребята у кого есть зеркало? А, вспомнил, мы-же зеркала друг для друга. Алёна, где ты, сейчас через тебя на свою первую посмотрю.:))))))))))) Дааааа посмотрел я на тему, ну в смысле форума и вижу, нам всё не веселее и невеселее становится. Блин, ещё чуть чуть и заплачем.
Olga: Дааа... корову точно придется покупать, спрос на молоко растёт... сухофруктовое дерево вырастим...
Олег.Я.: Женни Женни пишет: цитатаДа уж, Аленушка, высоко ты котируешься у Олега.... В этом деле важна не высота, а глубина. Во.
Sannichka: Здорррофское сёдня "доброе утро" от форума! На завтрак: молоко с сухофруктами, сырой водой и абрикосами. А де_ссерты - под сухофруктовым деревом, прочищая 1ю чакру! Сууууупер!
Lesja: Sterh пишет: цитата Мои реакции имеют самое прямое отношение к тому, что со мной происходит. Иначе, если не ошибаюсь, происходит только у шизофреников. Ты ошибаешься. Наши реакции - не следствие событий, но их причина. Но прежде чем понять это, нужно много... ээ.. как бы это выразить... поработать над собой, что ли. Как моя подруга: идём с ней к её машине. Она восклицает: "Блин, опять царапина! Ну что за люди! Ну скажи, вот зачем, ну ЗАЧЕМ делать такие вещи? Ну что это им даёт? Ведь очевидно: царапали ключём, проходя мимо, старались, давили сильно. Ну вот ты можешь мне сказать, почему они это делают?" Обычно я помалкиваю, т.к. люди только делают вид, что хотят что-то знать, а на самом деле хотят только жалости напиться. Но моя подруга - особенная. Она поглядела на меня таким особенным взглядом, и меня понесло... Я говорю: "Могу. Но ты мне не поверишь." А она: "Ну и что, может потом мне это пригодится." Знает, что я уже в запале, ждёт, в самом деле хочет разобраться. В этом случае нельзя молчать, если ответ знаешь. Я говорю ей (а сейчас и тебе тоже, и всем, кому надо): "Они делают это, потому что не могут иначе. Их притягивает твоя реакция на их действия. Ты выходишь из себя, злишься, переживаешь, а они это пьют. Выбирая машину для царапанья, они и знать не знают, кто владелец и как он отреагирует. Но безошибочно царапают только те машины, владельцы которых дадут им пищу. Они будут это делать до тех пор, пока ты будешь поддерживать их в этом вампирском хобби. Как только тебе станет безразлично, поцарапана твоя машина или нет, они прекратят. Им станет невыгодно тратить свои силы. Но как только твоё хладнокровие даст слабину, готовься: опять поцарапают." Она выслушала, подумала, говорит: "А ты на моём месте разве не стала бы переживать?" Но финт в том, что мне и в самом деле такие вещи по барабану, я и внимание-то впервые на это обратила только из-за этого случая. Поэтому наша машина уже шесть лет без единой царапинки ездит, а машина моей подруги каждый месяц по новому шраму получает, причём на разных парковках. Долго она меня расспрашивала об этом, это так приятно, встретить человека, которму не безразлично, что происходит у него внутри. Так что, Стех, думаю, доступно обьяснила. Наши РЕАКЦИИ определяют события, а не наоборот. Если тебе это кажется белибердой, что ж, я не могу этого изменить. Если тебе хочется в этом разобраться, спрашивай. Я люблю хорошие вопросы, они помогают мне самой добиваться ясности во многих аспектах бытия. цитата:-) Может, ты имела в виду, что мои реакции НЕАДЕКВАТНЫ происходящему? Что другой в моей ситуации думал бы, чувствовал и действовал как-то иначе? Я это тоже понимаю, но… есть то, что есть. Да нет, твои реакции вполне адекватны. Но любой другой в этой ситуации чувствовал бы что-то другое. И эта другая реакция тоже адекватна. Адекватна не ситуации, а личному уровню развития. Реакций, адекватных ситуациям, не существует. цитата И умиляться тому, что эта женщина с любовью стирает трусы своему мужу… Хм… Наверное, я действительно для этого слишком примитивен.:-) Да не примитивен, что ж ты сразу так агрессивно сам с собой. Ты думаешь, что даёшь мне описание ситуации, а на самом деле это только описание ТВОЕГО уровня понимания действительности. Каждый уровень восприятия имеет свои причины, свою динамику развитя, свои перспективы и закрытые направления, так что никто не примитивен, никто не продвинут, а все только бегут в упряжке обьективных законов и тянут по мере сил. цитатаСамый главный ответ: не поедет. Если бы был хоть один шанс из тысячи – давно совершил бы сей прожект. Невзирая ни на что. Значит, всё ясно. Механические пути закрыты. Энергетические тебе неинтересны, если они не ведут к механическим переменам. Ты в тупике. Но нет лучшего места для изменения направления, чем ХОРОШИЙ, БЕЗВЫХОДНЫЙ ТУПИК! цитата«А вообще, напиши мне что-нибудь ещё.» Напишу, только на мейл, если не возражаешь, конечно. Ой, возражаю. Я не люблю мейлы. Мне интересно в форуме. Но, в принципе, я спрашивала, чтобы уяснить для себя вероятность возвращения твоей подруги. Так что, если ты 100%-но уверен, что она не вернётся, то вопросы мои уже не актуальны.
Lesja: Аристарх пишет: цитатаLesja скажи пожалуйста, что общего между безусловной Любовью и агрессией??? Странно. Почему это тебя заинтересовала такая параллель?
Lesja: Алёна Офигелова пишет: цитатаLesja если бы ты, Лесик, была мужчиной, то я могла бы в тебя влюбиться. Ну так, в принципе. А если бы я была мужчиной, то я бы в тебя не влюбил(ся). Но как бы там ни было - тут есть о чем подумать... Ха-ха! Здорово! Тут в самом деле есть о чём подумать. В отношениях Мужчина-Женщина активной стороной должен быть мужчина. Активной во всех смыслах. Также в духовном. Если женщина становится активна в духовном плане, она запросто может потерять своего партнёра. Поэтому твой внутренний мужчина прав, не нужна мужикам такая деловая и самоуверенная. Нужна глупая, бездуховная, интеллектом и талантами не изуродованная. Главное - чтобы мужем восхищалась в любой его эволюционной активности и пресекала любое проявление деградационной пассивности. Или почему, вы думаете, процветает патриархат? На почве любви, восхищения и безусловной поддержки эволюционной активности мужчина выходит на духовные уровни развития и осознанности автоматически, выводя на них и свою подругу, которая и сама эволюционно изменяется под воздействием своей безусловности и осознанности мужчины. Уфффф... Так что шансов у меня мало, не только с твоим внутренним мужчиной.
Lesja: Maks пишет: цитатаА Она мне - НЕТ И НЕ НАДЕЙСЯ!.. Безобразие, да? Бабы, они, блин, все такие... Завлекут и бросят. Так что не увлекайся. Как мой дядька. Смотрит телевизор. Безобидный фильм о живой природе. Лев уложил антилопу и собирается оттянуться по полной программе. На горизонте появляется львица. Мой дядька тоскливо замечает: "Ну вот, баба на горизонте. Сейчас она его..." Нет-нет, не то, что вы подумали. Он продолжает: "...обманет, антилопу отберёт, а он, дурачок, так дальше голодный и побежит..." Вот вам ещё одно описание ситуации, которое описывает не ситуацию, а уровень понимания действительности говорящим. Кстати, так оно в фильме и произошло.
Алёна Офигелова: Lesja пишет: цитатаНа почве любви, восхищения и безусловной поддержки эволюционной активности мужчина выходит на духовные уровни развития и осознанности автоматически, выводя на них и свою подругу, которая и сама эволюционно изменяется под воздействием своей безусловности и осознанности мужчины. Уфффф... Уфффф... С трудом прочитала. С трудом... И как ты умудряешься жить в такой... суровой картине мира? Lesja пишет: цитатаТак что шансов у меня мало, не только с твоим внутренним мужчиной. Ндя-а...
Аристарх: Lesja пишет: цитатаа на самом деле это только описание ТВОЕГО уровня понимания действительности.
Женни: Ага! Мое любимое выражение - неважно, как поступают люди, важно - как ты на это реагируешь.
Sterh: «Если тебе хочется в этом разобраться, спрашивай.» Хочется. Судя по тому, что ты пишешь, эта дама ушла от меня потому, что я должен был на это крайне болезненно прореагировать, так что ли? Но какой в этом смысл по большому счёту? Я понимаю, что мы теряем только то, чем дорожим. Вот ещё одна некая дама несколько лет назад ушла в запой, пропала так, что ни милиция, ни родители нигде отыскать не могли. И в какой-то момент я мысленно произнёс: ладно, хрен с ней, пусть будет с кем захочет и делает, что хочет, только бы жива была и здорова. И в этот же миг она позвонила и нашлась. И ещё крутилась возле меня пару лет… пока я к ней не привык. А как только стал пытаться вести себя с ней по-человечески… мгновенно срулила с моей орбиты навсегда. Да и сейчас рядом со мной только те люди, без которых, в принципе, могу обойтись. Я уже знаю это, знаю, что нельзя говорить женщине; «люблю», или, уж если сказал, то надо сразу после какую-нибудь грубость сказать, а то - потеряю. В чём смысл этой идиотской закономерности? На самом-то деле, хочется совсем других отношений. Один мой приятель, профессиональный психолог, сказал мне, что это потому так, что мы все – мазохисты. И на самом деле хотим одного: страдать. Вот и Веллер об этом же пишет. Неужели действительно всё так запущенно? Ведь и эта дама, предмет моих страданий, в своё время полтора года бегала за мной хвостом… «Но нет лучшего места для изменения направления, чем ХОРОШИЙ, БЕЗВЫХОДНЫЙ ТУПИК!» Куда направляться-то? В сторону умиления на стирку чужих трусов? Этого от меня требует эволюция? Зачем ей это надо? Какой в этом смысл (если он есть, конечно)? Или есть ещё варианты? По этой логике, чтобы вернуть женщину, надо, чтобы она стала БЕЗРАЗЛИЧНА? Но зачем она тогда будет мне нужна по большому счёту? В качестве сексуального объекта и только? Одна из многих? Ничего не понимаю… «Механические пути закрыты. Энергетические тебе неинтересны, если они не ведут к механическим переменам.» Lesja, я действительно не понимаю, куда они могут вести и зачем, если моя ситуация останется без изменений. Какой иначе в них смысл? Некое абстрактное «развитие», прохождение каких-то уроков? Давай мыслить здраво: если я настоящий – это самое «светящееся существо», наполненное безусловной любовью, то почему любые действия, приближающие к нему, «рушат систему», а, наоборот, действия явно не наполненные любовью, приносят успех и радость? В чём тут дело?
Аристарх: Sterh пишет: цитата Я уже знаю это, знаю, что нельзя говорить женщине; «люблю», или, уж если сказал, то надо сразу после какую-нибудь грубость сказать, а то - потеряю Пусть я останусь совсем один... но, милые девушки, я вас ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЮБЛЮ!!!! И пусть ваши мурашки подтвердят истинность моих слов Sterh, стирание чужих трусов - довольно серьезная штука (если не брать в учет армию ) Я действительно считаю что брезгливость и Любовь никогда рядом не стояли
Sterh: Аристарх, мне чужих трусов стирать не приходилось, поэтому я не в курсе, да и речь в моём посте шла вовсе не о брезгливости :-) "Пусть я останусь совсем один... но, милые девушки, я вас ОЧЕНЬ СИЛЬНО ЛЮБЛЮ!!!! " Скажите пожалуйста, а эта позиция помогает Вам в личной жизни? Рядом с Вами есть любимая женщина (не виртуальная)?
Lesja: Sterh пишет: цитата Хочется. Судя по тому, что ты пишешь, эта дама ушла от меня потому, что я должен был на это крайне болезненно прореагировать, так что ли? Яволь! Именно так. Только не потому, что ты "был должен прореагировать", а потому, что прореагировал. Связь обратная, видишь? На временной шкале идёт сначала событие, потом реакция, а на причинно-следственной - наоборот. цитата Но какой в этом смысл по большому счёту? Если мы в чём-то не видим смысла, это не значит, что его там нет, ты с этим согласен? цитатаЯ понимаю, что мы теряем только то, чем дорожим. Разумеется. Если мы этим не дорожим, то пропажа этого не воспринимается как потеря. Тогда это называется "ничто не вечно под луной", и никто от этого не страдает. Видишь? Потеря - это не объективная реальность, а одно из восприятий. цитата Вот ещё одна некая дама несколько лет назад ушла в запой, пропала так, что ни милиция, ни родители нигде отыскать не могли. И в какой-то момент я мысленно произнёс: ладно, хрен с ней, пусть будет с кем захочет и делает, что хочет, только бы жива была и здорова. Вот оно! Видишь, у тебя есть опыт преобразования своих реакций. Поэтому-то тебя и бьёт так сильно, потому что МОЖЕШЬ. Но не делаешь. Вопрос: а любить её ты в этот момент перестал? цитата И в этот же миг она позвонила и нашлась. Вот смотри, тебе же всё это уже было объяснено и наглядно показано. Как же ты этого не видишь? Это же как в школе: сначала упражнение, потом контрольная. Не сделана контрольная, опять упражняйся. цитата Да и сейчас рядом со мной только те люди, без которых, в принципе, могу обойтись. Вот смотри, я опишу два различных восприятия, а ты попытайся их прочувствовать. Первое: С тобой рядом женщина, которая вполне может без тебя обойтись. Она любит тебя, живёт с тобой, делит с тобой свою жизнь, радости, печали и т.д., но не потому, что без тебя загнётся совсем. Каждую минуту ты знаешь, что она без потерь перенесёт разлуку с тобой. Она не покончит жизнь самоубийством, не станет бегать за тобой, не опустится до подзаборного пьянства, не будет демонстративно доказывать тебе, как ты ей безразличен, астрономическим количеством мужиков. Она будет жить как раньше и спокойно ждать, пока ты вернёшься к ней. Когда надежды больше не будет, она найдёт себе другого и будет счастлива с ним, не ненавидя тебя. Она даже будет нормально относиться к твоей новой и не откажет в помощи, если она тебе понадобится. Но у тебя нет другой. Ты любишь её, а она тебя. И вы счастливы. Второе: с тобой рядом женщина, которая любит тебя до самозабвения. Ты - единственный свет в её окошке. Она не может без тебя обойтись. Если ты решишь её бросить, она погибнет. Опасность самоубийства в этом случае для неё довольно высока. Ты держишь в своих руках её жизнь и смерть. Для неё невыносима сама мысль о том, что ты можешь интересоваться другими. Но вы любите друг друга и счастливы вместе. Представь себя в обеих ситуациях и скажи, в какой ты чувствовал себя более комфортно. цитата Я уже знаю это, знаю, что нельзя говорить женщине; «люблю», или, уж если сказал, то надо сразу после какую-нибудь грубость сказать, а то - потеряю. Да нет, говорить-то можно, но "люблю" - это очень густая, тяжёлая субстанция. Не каждый переварит её в больших количествах. Я всегда говорю, что "люблю" нужно говорить женщине два раза в год самое частое, а "какая ты красивая" - два раза в день самое редкое. цитата В чём смысл этой идиотской закономерности? Думай. Я, конечно, могу тебе сказать, но в этом случае оно тебе не поможет. Каждый должен сам делать свои домашние задания. цитата Один мой приятель, профессиональный психолог, сказал мне, что это потому так, что мы все – мазохисты. И на самом деле хотим одного: страдать. Редко встретишь психолога, который думает самостоятельно, а не книжными фразами. Береги своего приятеля и слушай внимательно, что он говорит.
полная версия страницы