Форум » общение о любви, посылание любви » Любовь – среда нашего духовного обитания » Ответить
Любовь – среда нашего духовного обитания
Dymov: У Л.Н. Толстого есть такая замечательная притча. Услышали раз рыбы в реке, что люди говорят, будто рыбы могут жить только в воде. И рыбы удивились и стали спрашивать друг у дружки, не знает ли кто, что такое вода? Тогда одна умная рыба сказала: "Говорят, в море живет старая мудрая рыба, она все знает; поплывем к ней и спросим у нее, что такое вода?" И вот поплыли рыбы в море к тому месту, где жила мудрая рыба, и спросили ее, что такое вода? И старая мудрая рыба сказала: "Вода - это то, чем мы живем, в чем живем. Вы оттого и не знаете воды, что живете в ней и живете ею". Может быть, умение посылать любовь, вознаграждение за это умение в виде определенных материальных благ и дается нам лишь для того, чтобы мы поняли, что Любовь – это среда нашего обитания? Чтобы мы лучше почувствовали Ее, осознали, что основной Ее источник – наши сердца, и что без нее мы постепенно умираем, как рыбы без воды.
Ответов - 15
Kostya: Спасибо, красиво!
shakti: Да, притча что надо ... Очень верная по сути. Спасибо, что поделился!
greendesert: Dymov , cпасибо за притчу. поделюсь с другими.
Dymov: Всем огромнейшее спасибо за высокую оценку этой притчи, в особенности – от имени Л.Н.Толстого. Но меня очень волнует ее скрытый смысл. Врачи уже давно доказали, что человек без любви жить не может. Если младенца не целовать, не тискать, не сюсюкать с ним и не говорить хороших, теплых слов, то он обязательно заболеет и может даже погибнуть. По меньшей мере, человек без любви вырастает неполноценным. В одной из своих книг, уже не помню в которой, Ошо говорит – «Любовь есть Бог». Я с ним полностью согласен. Именно так! И когда мы начинаем осуществлять определенные действия, связанные с безусловной любовью, например посылаем ее кому-нибудь, или просто любим кого-то искренне, или нас кто-то любит – то духовно мы становимся сопричастными к Божественной Силе этого мира, становимся Ее частицей. А Бог может все, потому и начинают исполняться наши сокровенные желания. Любя мы превращаемся в прекрасных, бессмертных Богов.
greendesert: Dymov все хорошо написали. особенно тут --- Dymov пишет: А Бог может все, потому и начинают исполняться наши сокровенные желания. любовь - бескорыстная. потому, кажется, немного неверным, посылая любовь, спрашивать что-то. возможно, вы - правы, что именно состояние Бога, осознанное пребывание в любви (или энергии любви) позволяет иметь то, что желаемое.
Dymov: Спасибо Вам, greendesert, за интересный комментарий и за единомыслие. Я с Вами здесь полностью согласен: кажется, немного неверным, посылая любовь, спрашивать что-то Так оно и есть. Истинная любовь, как Вы пишете, бескорыстна. Но как же побудить человека сделать первый шаг к Любви? Только через систему его ценностей, через то, что важно для него в данный момент времени. Любишь – получаешь вознаграждение. Мы таким образом обучаем маленьких детей. Прочел страничку – получи конфетку. И позднее, научившись читать, человек понимает, что главная ценность чтения не в конфетках, а в другом. Хотя конфетки получать оно тоже помогает. Так и с Любовью. Ее пространство содержит неисчислимое множество ведомых и неведомых вознаграждений. Неведомых хотя бы потому, что оно изменяет самого человека, систему его ценностей. Зачем, скажите, Богу, который может все, желать выигрыша в какой-то лотерее? Есть вещи поважнее, лишь бы они были праведны. И тогда они сбудутся. Точнее не так: они не сбудутся! Они, эти вещи, уже есть. К ним просто нужно прийти.
greendesert: Dymov пишет: Мы таким образом обучаем маленьких детей. Прочел страничку – получи конфетку. неверная система, кстати... Dymov пишет: Зачем, скажите, Богу, который может все, желать выигрыша в какой-то лотерее? Есть вещи поважнее, лишь бы они были праведны. И тогда они сбудутся. тут, знаете, палка о двух концах. могу сказать точно, чем выше уровень духовного развития, то есть продвижки в материальной сфере. но не всегда. кроме того, не согласна с тем, что духовно развитые должны быть бедными. ну, а выигрыш в лотерее, иногда ( а может и всегда) - кстати. человек-то - на Земле... Dymov пишет: Точнее не так: они не сбудутся! Они, эти вещи, уже есть. К ним просто нужно прийти
Mirage: У Уолша в "Беседах с Богом" есть забавный момент. Бог спросил у Уолша, почему тот не сквернословит в общении с ним. Уолш не нашелся, что ответить. Тогда Бог ему и говорит: "Ты согласен, что все сущее создано мной? А кто же тогда создал ругательства???" Уолш понял .... что ругаться .... можно Мне кажется определяющим является не само действие, а его мотив и стиль (способ) исполнения. Поэтому можно все, просто действовать нужно адекватно ситуации. Если у нас есть животное начало, то его потребности должны удовлетворяться. Божественное же в нас тоже должно реализовываться. И никакое из начал не является первостепенным. Думаю смысл существования человечества - это выработать философию, которая позволит сформулировать свод морально - этических норм, благодаря соблюдению которых будет наконец-то достигнута гармония между животным и божественным в Человеке.
Dymov: Да, действительно, мотивы определяют самое главное. Хочу поделиться еще одной притчей. Не помню уже где ее прочел, да простит меня автор. В одном монастыре жил-был монах. Всю жизнь он посвятил Богу. Он честно исполнял свои обязанности: утренние и вечерние молитвы, служения, всяческие повинности, посты… Все как положено. Но иногда, по вечерам, он подходил к окну своей кельи и бросал взгляд на таверну, располагавшуюся напротив монастыря. О, как ему хотелось бы оказаться там, пить хмельное вино, танцевать, ни о чем не думать и обнимать эту женщину. Да, обнимать и целовать ту, которую он чаще всего видел вблизи таверны. Но приходила ночь, наступало утро, и он снова приступал к своим обязанностям. Так и тянулась его жизнь. А женщина, которую видел монах, это была женщина легкого поведения, вынуждена была зарабатывать себе на жизнь тяжелым трудом. Ей опостылела эта таверна, дурацкие танцы, вечные пьянки и наглые клиенты. Но иногда она слышала божественное пение за стенами монастыря, тогда она часами бродила возле него, и из глаз ее лились слезы. О, как бы она хотела служить Богу! Но наступал новый день, и она снова вынуждена была браться за свое ремесло. И вот однажды монах умер. Случилось так, что через несколько часов после этого скончалась и женщина. И отнесли ангелы душу монаха в рай, а женщины – в ад. Увидел Бог это и сказал – «Вы все перепутали! Душу монаха несите в ад, а душу женщины – сюда, в рай». В писаниях есть слова: «Бог взвешивает сердца». Кроме него взвесить свое сердце может только сам человек. Но сделать он это может исключительно силой Любви, своей собственной. Этические (социальные) нормы здесь, мне кажется, бессильны. Каждый это должен сделать сам. Хотя, я не претендую на абсолютную правоту, это мое личное мнение. Ответ на все вопросы внутри нас самих, а ключом есть Любовь.
Аурика: Думаю смысл существования человечества - это выработать философию, которая позволит сформулировать свод морально - этических норм, благодаря соблюдению которых будет наконец-то достигнута гармония между животным и божественным в Человеке. Вы действительно думаете, что смысл существования человечества в разработке эстетических норм? Любые нормы и правила уводят от гармонии, о которой вы пишите. А их соблюдение, напротив способствует закреплению животного в человеке.
Аурика: А почему вы спорите, что для другого человека наиболее важно. Ваши приоритеты лежат в одной области у других - в другой. И для кого-то важнейшим достижением будет отточить своё умение выигрывать в лотерею (и в этом нет ничего плохого), а для другого - есть вещи поважнее. Но если и один и второй человек заявляют миру о себе в доступной для них форме - это прекрасно. Лишь бы не останавливались на достигнутом.
Mirage: Аурика Не мудрствуя лукаво, обращу Ваше внимание на тот очевидный факт, что любое сообщество для своего существования требует соблюдения его членами определенных правил сосуществования. Будь то семья, трудовой коллектив, государство. Почему столь распространена ситуация, когда бывшие партнеры по бизнесу становятся врагами? Почему разрушаются многие семьи? На мой взгляд, потому что у каждого есть свои ожидания, которые партнер оправдывает или не оправдывает. Плюс, взгляды и потребности людей меняются по ходу жизни. Так вот, залогом стабильности и успешного процветания (развития) системы как раз и является неукоснительное соблюдение входящими в нее элементами неких принципов. Не следует путать принципы существования личности, настроенной на максимальную изолированность от общества (анархичные), с принципами существования самого общества. В обществе без принимаемых всеми его членами норм, жить невозможно. Оно просто разрушится очень быстро. Простой пример. Если бы супружеская измена была нормой жизни, подавляющее большинство семей не распалось бы. Иначе говоря, введение данной нормы повысит стабильность системы "семья". То же самое касается и государства. С одной стороны снятие запретов, с другой ужесточение преследований за нарушение чего-то, повысит стабильность системы "государство". Гармония - в правильном соотношении "кнута и пряника"
Terine Pryde: Dymov пишет: потому и начинают исполняться наши сокровенные желания Бывает так, что мы чего-то страстно хотим, но вместе с тем не чувствуем в своих желаниях той жизненной силы, которая бы способствовала их воплощению. Тогда нам кажется, что мы должны что-то сделать, чтобы получить желаемое. Это рождает сопротивление и беспокойство. Человек привык всё контролировать, в том числе и себя. Даже тогда, когда это невозможно, человек пытается удерживать контроль, хотя бы и иллюзорный. Но так ведёт себя тот, кто живёт с закрытым сердцем. Именно поэтому встречаются люди, которые враждебно воспринимают идею посылания любви. Им кажется, что они подпадают под контроль некой силы; это вызывает страх или панику. Любовь и в самом деле многими вещами распоряжается «самостоятельно»: человек без любви и человек, излучающий любовь, желают по-разному, живут по-разному, рассуждают по-разному. Я хочу сказать, что любовь (посылание любви) прежде всего помогает определить свои истинно заветные желания. Такие желания обладают огромной силой. В них уже заключена любовь, поэтому их исполнение – это вопрос времени. Dymov, спасибо Вам за то, что делитесь своими мыслями и суждениями.
Ольга Л.: Dymov пишет: В одной из своих книг, уже не помню в которой, Ошо говорит – «Любовь есть Бог». Я с ним полностью согласен. Именно так! И когда мы начинаем осуществлять определенные действия, связанные с безусловной любовью, например посылаем ее кому-нибудь, или просто любим кого-то искренне, или нас кто-то любит – то духовно мы становимся сопричастными к Божественной Силе этого мира, становимся Ее частицей. А Бог может все, потому и начинают исполняться наши сокровенные желания. Любя мы превращаемся в прекрасных, бессмертных Богов. Замечательно сказано. Эти же слова приводятся и в Библии у апостола Иоанна: "Бог есть Любовь". А.Некрасов в своей книге "Трижды рожденный или из гусеницы в бабочку" об этой Любви рассуждает так: "Не личность, не персона, пусть самая высокая, а та всепроникающая, творящая, высокоинтеллектуальная, самая мощная энергия Вселенной. Некоторые называют ее "Абсолют", другие - "Космический Разум", но по сути - это Любовь! И земное проявление любви - одна из составляющих этой величайшей энергии в мироздании. Именно такой Бог заполняет все пространство жизни, является атмосферой, в которой творится жизнь. Он везде: в человеке, в паре, обществе и в природе..."
Mirage: Ольга Л. пишет: В одной из своих книг, уже не помню в которой, Ошо говорит – «Любовь есть Бог». Я с ним полностью согласен. Именно так! И когда мы начинаем осуществлять определенные действия, связанные с безусловной любовью, например посылаем ее кому-нибудь, или просто любим кого-то искренне, или нас кто-то любит – то духовно мы становимся сопричастными к Божественной Силе этого мира, становимся Ее частицей. А Бог может все, потому и начинают исполняться наши сокровенные желания. Любя мы превращаемся в прекрасных, бессмертных Богов. Действительно интересная мысль - работая с энергией любви уподобляешься Богу.... тут есть над чем поразмыслить
полная версия страницы