Форум » книги Клауса Джоула » Отзывы. Постыдная тайна - что это было? » Ответить
Отзывы. Постыдная тайна - что это было?
Mirage: Признаюсь, от этой книги я ожидал иного. У меня создалось впечатление, что у Клауса серьезные проблемы. И с инопланетянами .... Если это правда, то они нас и должны были создать (по принципу самосовершенствования на уровне цивилизации)! Я до сих пор так понимал эволюцию - цивилизации на определенном уровне развития достигают способности создать нечто, совершеннее себя. В общем, у меня создалось впечатление, что Джоул чего-то темнит, пытается переиграть некоторые моменты из первой книги. Почему? Можно только строить предположения.
Mirage: Оперативно!
greendesert: Mirage пишет: Оперативно! cпасибо. однако непонятны многие моменты -- один из них-- Клаус в течение многих лет во сне со-проживает жизнь с неким, кто впоследствие, как он пишет, завоевывает пол -Евразии. из истории мы знаем только Чингиз-хана, у которого все было в порядке с женой, и детьми, и который не жил среди деревьев, вспомним ландшафт Монголии. получается нестыковка. Клаус "лукавит", "сочиняет литературно", или?...
Kostya: greendesert пишет: непонятны многие моменты -- один из них-- Клаус в течение многих лет во сне со-проживает жизнь с неким, кто впоследствие, как он пишет, завоевывает пол -Евразии. из истории мы знаем только Чингиз-хана, у которого все было в порядке с женой, и детьми, и который не жил среди деревьев, вспомним ландшафт Монголии. Привет, Greendesert! Кому Клаусу верить - своим глазам и чувствам или тому, какие у людей предствления о прошлом? )) Он просто описал часть того, что с ним произошло в жизни. Конечно, очень поразительно. В новой книге Клауса Джоула "Беседы на острове", которую я сейчас перевожу, будет глава "Как я создал жизнь, которой живу", в которой Клаус поделится своими догадками о том, почему у него в жизни случилось столько необычных приключений. А что до степи и деревьев, то посмотри источники - считается, что Чингисхан родился около Байкала. А там у нас что? Леса или тайга? Что-то типа того.
greendesert: Kostya пишет: Кому Клаусу верить - своим глазам и чувствам или тому, какие у людей предствления о прошлом? )) Он просто описал часть того, что с ним произошло в жизни. Конечно, очень поразительно. все это интересно, и понятно, что события и люди, и времена -- перемежаются не в той последовательности, что привычно для нас. время-то -- нелинейно в таких видениях, и только видящий понимает что к чему, если понимает... Kostya пишет: А что до степи и деревьев, то посмотри источники - считается, что Чингисхан родился около Байкала. А там у нас что? Леса или тайга? Что-то типа того. так или иначе, женился-то Темучин в степях...было бы все ничего, если бы Клаус не упоминул о завоевании под-Евразии. вот и получается нестыковка. было бы интересно, конечно, спросить его об этой его части жизни...
Алкион: greendesert пишет: непонятны многие моменты -- один из них-- Клаус в течение многих лет во сне со-проживает жизнь с неким, кто впоследствие, как он пишет, завоевывает пол -Евразии. из истории мы знаем только Чингиз-хана, у которого все было в порядке с женой, и детьми, и который не жил среди деревьев, вспомним ландшафт Монголии. В самой постыдной тайне уже содержится ответ об этой стыковке. Мы привыкли все события соотносить с тем, что было внашей реальности. Но реальностей много. Все, что только может существовать и случиться уже есть. Просто мы привыкли смотреть это как фильм с последовательными событиями. Поэтому можно увидеть все, что угодно. Если интересно, об этом можно почитать в "Единственной" Ричарда Баха и в книгах Вадима Зеланда.
greendesert: Алкион пишет: се, что только может существовать и случиться уже есть. Просто мы привыкли смотреть это как фильм с последовательными событиями.Поэтому можно увидеть все, что угодно. greendesert пишет: все это интересно, и понятно, что события и люди, и времена -- перемежаются не в той последовательности, что привычно для нас. время-то -- нелинейно в таких видениях, и только видящий понимает что к чему, если понимает.
Mirage: Предлагаю изменить подход. На мой взгляд неважно что привиделось Клаусу. Это может быть обусловлено чем угодно, даже тем, чего мы и предположить не можем. Поэтому не стоит подвергать сомнению масштаб личности Джоула. Он великолепен хотя бы в силу того, что открыл нам медитацию с энергией любви. Я бы сравнил ее по значимости с философским камнем. У меня лично только один вопрос - почему он честно и прямо не рассказывает о том негативе, который судя по всему получил находясь в измененном состоянии. Неужели он все-таки чего-то очень сильно боится и не решается об этом рассказать. Что бы это могло быть????
shakti: Mirage пишет: У меня лично только один вопрос - почему он честно и прямо не рассказывает о том негативе, который судя по всему получил находясь в измененном состоянии. Неужели он все-таки чего-то очень сильно боится и не решается об этом рассказать. Что бы это могло быть???? Вернее всего спросить самого Клауса, ведь Костя общается с ним?..
Kostya: shakti пишет: Вернее всего спросить самого Клауса Народ, не занимайте себе голову пустыми вопросами! (Но если очень хочется - возьмите и напишите Клаусу, вдруг ответит.) Да он где-то сам писал о том, что еле-еле написал книгу "Постыдная тайна" - буквально холодел каждый раз, как садился ее писать, хоть было лето на улице. Т.е. ему трудно туда возвращатся. И не хочется. Но, если, уж, будете спрашивать у него, то спрашивайте конкретно, а не абстрактно, как сформулировано в вопросе выше. И лучше спрашивать такие вопросы, ответ на которые вам нужен для совершения какого-то конкретного действия.
IreneTheDreamer: Mirage , а вам так важно знать эту упущенную часть рассказа? :) Возможно, время этой истории еще не пришло, но, думаю, все мы когда-нибудь узнаем её, если на то будет причина.
greendesert: Kostya , cпасибо вам за переводы книг Клауса Джоула. с любовью,
Mirage: Мой интерес носит чисто практический характер. Я потерял, скажем так "вдохновение" в работе с энергией любви, когда начал эксперименты по выходу в астрал. В ходе работы с любовью успел достичь даже состояния нирваны, но потом все ушло ... и не вернулось пока. Существует мнение, что ходить в астрал не стоит. На сегодня я с этим согласен. Глядя назад, у меня создается впечатление, что надо только медитировать по Джоулу. Это здорово и, похоже, безгранично, потому что с каждым разом в ходе работы открываешь для себя что-то новое, интересное, приятное. То же самое происходит и в повседневной жизни. Но прав ли я? Стоит ли кому-то давать совет не эксперементировать с внетелесным опытом и т.п.? Поэтому мне интересно узнать мнение других исследователей по этому поводу. Прежде всего Клауса, потому что после прочтения у меня возникло ощущение, что он тоже "нарвался", но почему-то скрывает это. Мы общаемся в форуме прежде всего для обмена опытом. Каждый идет своей дорогой, но использует в том числе и метод Джоула. Неужели никого не волнует вопрос эффективности его применения??? Возможно этот вопрос нужно обсуждать в отдельной теме.
IreneTheDreamer: Mirage пишет: Неужели никого не волнует вопрос эффективности его применения??? А вы еще сомневаетесь? почему многие не могут просто верить во что-то? им всегда нужны какие-то факты,доказательства того,что они делают всё правильно... например,многие не верили,что можно остановить рост озоновой дыры, не было никаких фактов и доказательств того,что это возможно. Но это произошло! и сейчас озоновая дыра понемногу затягивается. Весь этот поиск доказательств, он отнимает у нас ту энергию,которую мы могли бы направить на веру.
Mirage: Не совсем согласен. Я прочитал об астральных путешествиях, поверил в это. В результате запустил в сознании механизм, когда в прцессе расслабления я начинаю выполнение техник для выхода в астрал. Не знаю почему, но прежний механизм входа в состояние безусловной любви поломался. Сегодня масса учителей утверждают "Я знаю!". Так вот, сделав один раз ошибку, глупо повторить ее еще раз. Джоулу я верю, поскольку испытал эффект на себе. Но верю только в части выполнения техник из Посланника. В Постыдной тайне он даже визуализирует энергию любви по-другому, при этом не объясняя причин такого изменения. Все мы люди, поэтому обречены на ошибки. Джоул не может быть прав во всем в силу своей человеческой природы. Как говорится, не сотвори себе кумира. Поэтому я никому, и ему в том числе, просто так не верю. Но спасибо ему и Косте, что дали нам возможность познакомиться друг с другом на форуме. Возможно, все-таки, следующий шаг в развитии системы работы с энергией любви - не творчество Клауса, а уже наш коллективный труд по реализации данного Джоулом принципа. На сегодня я искренне благодарен Клаусу за Посланника ... и все.
IreneTheDreamer: То есть, по вашему, Клаус совершил ошибку перейдя на другой механизм посылания любви и не рассказав почему он это сделал? не пойму. Я не защищаю его,просто это его история и он вправе полностью рассказать нам её или нет. И да, все совершают ошибки ,хотя тут, с моей точки зрения, нет никакой ошибки. Я тоже могу ошибаться, но,просто, наверное я не до конца понимаю ваши мысли насчет этого. Возможно,пока не настало время узнать нам эту историю. Представьте,что там мы узнаем о какой-то поистине ошеломляющей новости, которая может "свернуть горы". Но, время еще не настало,т.к еще существуют люди, которые могут воспользоваться этой ошеломляющей новостью в корыстных целях. Так что сейчас нам нужно работать с любовью по инструкциям из Посланника. А ответы потом придут сами, да и осталось ждать не долго, до того момента как раскроется тайна. А насчет вопросов и ответов, вы же знаете,что на все вопросы мы уже знаем ответы. Надо просто взглянуть в себя.
Mirage: У каждого свой путь!
greendesert: Mirage пишет: В ходе работы с любовью успел достичь даже состояния нирваны, но потом все ушло ... и не вернулось пока.Существует мнение, что ходить в астрал не стоит. На сегодня я с этим согласен. 1. не переживайте. состояние не ушло, оно - в вас, только, думается, вы - в развитии. потому, в след. раз, вы ощутите все по-другому. сами понимаете, что все в мире, и сам мир - в движении, потому ничто не повторяется. кажется, кроме жизненных уроков, которые если мы не проходим, нам снова "подсовывают".... 2. действительно, многие духовные практики не считают нужным осознаннл выходить в астрал. мы и так каждую ночь выходим в астарл неосознанно. думается, что с развитием духа и души, астрал будет понятен "по умолчанию"...
Аурика: У меня сложилось впечатление, что вам, Mirage просто необходимо жить по каким-то методикам и системам. Вы без этого не можете? Вы постоянно ищете какие-то техники и остаётесь не вполне довольны результатом, если не находите того, что искали. Проблема в том, что вы ищете везде, кроме себя. Вы не берёте себя за точку отсчёта, а ведь все техники находятся только внутри вас. Потратьте немного своей энергии, чтобы подумать об этом, и тогда у вас не останется мыслей о том, что кто-то чего-то вам не досказал.
Mirage: Видимо я слишком много сказал и сложно всю информацию одновременно удерживать в голове. Если почитать мои посты, то несложно увидеть, что я исхожу именно из того, что нашел в себе. И Клаус мне помог в этом. Но потом его позиция стала меняться в непонятную мне сторону, что и родило несколько вопросов, возникло желание понять, в чем причина, что еще такого нового он узнал и почему скрывает. Это может показаться забавным, но я абсолютно уверен в правильности своего опыта. А вот многие, просто теряясь в массе мнений и учений, рискуют не достичь желаемого. Поэтому нужна СИСТЕМА. И нет ничего плохого в том, что кто-то пытается ее выстроить. По-моему, это стандартное свойство ума.
Аурика: Главная система в моей жизни - отсутствие любых систем. И те многие, кто теряются в массе мнений и учений, просто не там ищут. Может быть у ума и есть стандартные свойства, но я стараюсь жить не умом, а сердцем. И всегда полагаюсь на свою интуицию.
полная версия страницы