EFM: В который раз пытаюсь "выкопать" из себя ответ на этот важнейший вопрос. Итак,мы хотим ощущать себя в состоянии, которое мы называем приятным,комфортным.Это широкое понятие включает в себя много аспектов, тут все виды удовольствий известных нам и безопасность.Конечно мы вынуждены делать и ещё какие то действия направленные на поддержание выживания тела, ну например пить, есть.Но и здесь, если нам вздумается насладится "не заботой" о питании,мы можем себе позволить, попытаться, научиться солнцеедению(к примеру). Итак, наслаждение и только наслаждение.Даже безопасность призвана обеспечить непрерывное поступление наслаждения в течении всей жизни.Продление самой жизни нужна нам для продолжения получения наслаждения.Нет возможности наслаждаться,( а с возрастом это делать всё трудней) нам и жизнь не нужна. Сейчас,благодаря новым знаниям, нам предоставляется возможность получать любые виды наслаждения так сказать не традиционным путём.Это здорово! Мы, так сказать, можем выбрать для себя любую "карусельку" на которой будем наслаждаться.Ну, а если пойти дальше....Ну зачем мне "каруселька" я просто, тупо, хочу получать непроходящее удовольствие. Как наркоман, вкатил и ты в раю. Стоп,стоп, что же я тогда создам, о каком расширении Вселенной будет идти речь.... Не будем говорить сейчас позволят нам это или не позволят,ОК.?! Из известных нам пяти органов чуств, мы выжимаем всё что только можно придумать для наслаждения. При этом новые методики позволяют нам иметь всё те же виды наслаждения, но более лёгкой,более доступной форме не затрачивая на их получение столько энергии как раньше. Даже в наркотическом забытье, предстают всё те же виды наслаждения, пусть даже в необычайно ярком и "выпуклом" виде. Поговаривают о цифровых наркотиках.... Похоже только новый вид ощущений, ну скажем 6-й или 7-й может дать нам нечто новое и самостоятельно и в комплексе со старыми видами ощущений. Так может нам это сразу желать, новый вид ощущений, тогда и расширяться как бы есть причина Ну а чё такого,сделают в черепе ещё одно отверстие,или откроют одно из тех что были заготовлены ранее,для подростковой группы ============= Костя: Считаю, что тема желаний очень важна. Сегодня упомянул об этой важности в переписке в фб. Специально уделял время поиску своих желаний с игрой "Вот было б здорово". И поиску того, о чем мечтаю - тоже специально уделял внимание. Понравилось.
Vanessa: Да что вы все о конце света, неужели верете в это, eladda ?)))) Сколько их уже было
Лера: Vanessa и я о том же сейчас подумала,какой ещё конец света,по моему так это скорей начало .
Лера: Если судить по статье приведённой Арсеном,там про конец даже близко и нет намёка.
Vanessa: Лера А если судить по Зеланду, то я себе вообще не заказывала никаких апокалипсисов)))) Так что жить будем!
eladda: Лера пишет: Если судить по статье приведённой Арсеном,там про конец даже близко и нет намёка Вот и я о том же это же мы не про конец света говорим а скорее про начало или рассвет. Если станет больше людей посылаюших любовь тогда все люди постепено станут любящими. В общем толе ещё будет...
Арсен: eladda пишет: Если станет больше людей посылаюших любовь тогда все люди постепено станут любящими. В общем толе ещё будет Это точно уж....и не зависимо уже от дат и сроков С любовью, радостью и благодарностью Арсен
EFM: Позвольте напомнить Меня интересует, в этой ветке-"Что мы хотим на самом деле!?" Будете продолжать не в тему-транклютирую нафик -Кин Дзаза-
EFM: После прочтения книги Джо Витале " Жизнь без ограничений",перестаю выдумывать своё "самоё сокровенное желание".В любом случае оно эгоистично по природе своей и ограниченно тем знанием которое есть у меня на сегодняшний день.Даже в посылании любви и в хо-о-понопоно очищении присутствует ожидание вознаграждения ( в любой форме).Уж лучше выбор "выигрыша" оставить за Высшей Силой,но это только при полном понимании того, что наш выбор хорош только на момент выбора.
Лера: EFMНезнаю ,незнаю я когда хоопонопоно проговариваю ,я конечно знаю что всё это работает и результаты вижу,но элемент ожидания вообще почему-то отсутствует.Никогда не знаешь сработает то от чего очищаешься на этот раз или нет.Просто есть вещи которые сразу видно,но есть и такие которые и с десятого раза не очищаются.
EFM: Лера Мне пришлось пересмотреть свой собственный вывод данный в начале темы. А вывод такой.Больше всего мы озабочены своей безопасностью,выживанием ( в самом широком смысле слова).Получение удовольствия-своеобразные признаки того что мы в силе и можем контролировать своё существование.Даже надежда,умирающая последней,даёт нам авансом возможность ощутить удовольствие избавления от проблем, а стало быть подконтрольность своей жизни.Итак БЕЗОПАСНОСТЬ везде и всегда,в прошлом, в настоящем и будущем.Мы даже согласны выскользнуть из тела и спастись как память как бы это не случилось....Программа борется за своё существование
Vanessa: EFM Недавно смотрела на эту тему ролик, потому снова задумалась об этом))) У любой потребности можно найти первопричину. В большинстве случаев (исключения самоубийцы, но не об этом речь) у людей основная потребность - выживание (по теории Маслоу это нижний уровень потребности). Не удовлетворив ее, мы не можем удовлетворять следующие потребности, мы будем регулярно возвращаться к первой, неудовлетворенной. И, конечно, любую потребность можно низвести до уровня потребности в выживании, если сильно постараться, но стоит ли так все упрощать? Человек не настолько примитивен, чтобы жить ради удовлетворения только биологической потребности низшего порядка (выживание, еда, секс). Сознание ему не просто так природой дано))) П.С. Какой живчик у тебя на аватарке прыгает, мне нравится))))
EFM: Vanessa Ну, уж если мы позволили себе рассмотреть самих себя до уровня элементарных частиц,то почему же не рассмотреть моральные первопричины и их основу
Vanessa: EFM Да, можно и рассмотреть, для общей эрудиции так сказать)))) Но это будет одной из теорий мотивации, а их множество. Я все таки придерживаюсь того, что базовых потребностей несколько, разных уровней, и их мы и пытаемся удовлетворить. Безопастность - это первая, но не единственная наша потребность. Есть потребность в продолжении рода, в получении признания, в духовном росте (это потребности высшего порядка и о них не задумываешься, не удовлетворив низшие). А они с безопастностью не связаны.
EFM: Vanessa пишет: А они с безопастностью не связаны. Не спеши,я всё это знаю, ты " покопай" сама.Что призваны дать нам удовольствия высшего порядка....дойди до корня... Я не знаю как послать тебе аво-ку
Vanessa: EFM пишет: Что призваны дать нам удовольствия высшего порядка....дойди до корня... Удовлетворение?)))
EFM: Vanessa пишет: Удовлетворение?))) Попробуй разобрать что же такое удовлетворение,опиши его только как общее чуство....
Vanessa: EFM А если это конечное?)))) На ум ничего не идет... Ты бы как его разорбрал?
EFM: Я могу описать тебе как я воспринимаю это.К сожалению это не поможет тебе....ведь это только мой взгляд на вещи.Дам только наводку,можешь ли ты ощущать удовлетворение как приятные ощущения в минуту опасности?Приятно ли тебе находится в безопасном месте,или в компании людей от которых ты точно не ожидаешь подвоха,колкостей в свой адрес и т.д.? Что мешает тебе сказать с полной уверенностью и полным чуством :"Я люблю весь мир во всех его проявлениях".Будет ли сказанное по настоящему правдивым,не одномоментным в минуту когда всё хорошо..... Если ты напишешь ответ сразу, даже читать не буду....
Vanessa: Удовлетворение и опастность для меня полярные чувства. В безопастности находится приятно, и произнести указанные тобой выше слова я могу только в минуты когда мне хорошо и спокойно. Но, это частный случай. Если пойти от обратного, думаешь, получишь счастье и удовлетворение находясь в полной безопастности? Получишь скуку и пресную жизнь.